四十多年来，Terry Irwin 是今年的AIGA 奖牌获得者之一，作为实践者和教育者，他一直是设计界的重要人物。作为福田企业设计vi品牌公司MetaDesign的创始合伙人，Irwin 在职业生涯中进行了一次重大的职业生涯转变，离开了她为苹果、耐克、美国银行、惠普和其他全球品牌从事大预算设计项目的职业生涯帮助在设计中开启新的生态思维和可持续性浪潮。

Irwin 是Transition design的先驱，这是一个跨学科框架，描述了设计师如何利用他们的技能来解决大规模的社会问题，例如与气候危机、社会不平等和经济剥削有关的问题。作为卡内基梅隆大学设计学院的院长，欧文正在教育新一代设计师迫切需要将设计不仅作为企业发展的杠杆，而且作为改变我们摇摇欲坠的社会体系的一种有前途的工具。

福田企业设计vi品牌与Irwin 讨论了她在设计领域的职业生涯，在设计和可持续发展世界之间架起桥梁，以及Transition 设计的长远观点。

欧文作品的图像镶嵌包括来自她在世界各地教授的讲座、座谈会和课程的各种图像。

从最纯粹的意义上来说，您确实是从平面设计开始的，即使您最终将设计作为解决更广泛社会问题的工具。

特里·欧文：我做到了；我喜欢排版——我想我的核心专长可能是信息设计。这才是我真正热爱的。我曾在广告公司工作，但我从未对销售东西感到如此兴奋。在Landor Associates 工作了很长时间后的某个时候，我开始看到我们在较低系统级别所做的事情与它经常连接的事情之间的联系，即转发一家其道德、价值观和实践相互关联的公司解决世界上一些最大的棘手问题。我认为对前几代人的启示可能是中年危机的特征。它确实对我有用。令人鼓舞的是，我看到新一代学生在他们职业生涯的开始就开始提出这些问题。这种规模水平，以及它与这种规模水平的联系，我们不会过渡到我们需要过渡到的那种未来。

当您在福田企业设计vi品牌公司和MetaDesign 工作时，您是否经常考虑棘手的问题？或者这些问题，以及它们与设计的相关性，是突然出现在你身上的吗？

Irwin：Erik一直是一名信息设计师；他会直接告诉你。他真的很喜欢处理涉及大量信息的困难、棘手的问题，我也喜欢，我的前合伙人比尔·希尔也喜欢。我想到了MetaDesign 四个办公室中最终的九位合作伙伴，我们都分享了对信息设计和帮助人们在空间中导航的热爱。

在我共同经营的旧金山办公室，福田企业设计vi品牌公司有一个客户，在我任期即将结束时，我们为他工作，在很多方面他都是梦想中的客户。他们只是在每个方框中打勾：他们了解设计，他们很乐意为之工作，他们按时付款。设计师喜欢这项工作，他们了解摄影并了解图像和类型的结合。在一个真正的大型国际项目开始后，他们问我们是否会考虑重新设计他们身份的一个方面。那时我想我们办公室里可能有80 个人，所以你需要每年在门口带上150,000 到250,000 美元来维持船的漂浮，支付保险费，使它成为一个工作的好地方. 我们在开始那个项目后发现，他们希望我们这样做，因为关于他们在亚洲工厂的大量坏消息即将破裂。所以这是经典：别往那边看，往这边看这个新品牌，对吧？而这发生在品牌，很多时候品牌是关于刷墙这回事的东西在这里。

我们，当然，真的很震惊和愤怒，我记得在公司就这个问题进行了非常深入的讨论。我们应该辞职吗？我们应该做什么？但现实是，我们不能辞职。我们制造了一台需要大量收入的机器，坦率地说，它不符合道德规范，这对我来说是一个真正的警钟，因为我们毫无疑问地不断增长，不断接受更多的项目。我很确定我们不会在那里的一家烟草公司工作，而且我们可能不会为杜邦工作，就像我在Landor 时所做的那样。有一条线。但那次经历告诉我，那条线并不清晰，而且一直在移动。我认为那是我对邪恶问题顿悟的时刻。我几乎意识到我们所做的一切，

这开启了我一段相当激烈的反省期。我经常对我的学生说：记住你第一次学画画。老师告诉你画阴影，你真的看不到它们，然后有一天，你看到了阴影，你再也看不到它们了。

欧文作品的两幅图像马赛克包括来自她在世界各地教授的讲座、座谈会和课程的各种图像。

当您最终离开MetaDesign 前往舒马赫学院时，您的设计同行有何反应？对您组织的2002 年AIGA 可持续发展会议有何回应？

欧文：混合。我记得我在旧金山的一位很老的同事当时是AIGA 的总裁，现在在AIGA 的长老中有几个非常著名的人物，他们在董事会中。他们只是脸色铁青。他们认为这是胡说八道。第一天我走在一群人身上，他们不知道我在他们身后，他们就像，“我们已经经历过这个绿色的狗屎了吗？我们为什么要浪费时间在这上面？”我有一些针对我的非常敌对的言论...... 但另一方面，在那次会议上，有很多人来找我说，“这是我参加过的最好的会议，让我大吃一惊。”

在我的同事中，有一个非常强大的支持团体，还有一群人认为这是异端邪说。谁看到的，“好吧，反正你不是一个很好的设计师，所以不要让门在出去的路上撞到你。”然后我认为有些人只是感到困惑，直到今天，许多人只是认为“特里·欧文（Terry Irwin）甚至不再从事设计了。”那一刻很痛，但现在——呃，没关系。我认为在过去的20 年里，设计的界限已经变得如此模糊。

我认为这与AIGA 或设计无关；它是关于钟摆——已经向专业化、知识的筒仓化和碎片化方向摆动了这么远——它自然而然地向后摆动。它带来了对失去身份或失去相关性的各种恐惧，尤其是。我认为AIGA 现在正在发生这种情况。那些对这件事踢得最响亮的人是我这一代人，一旦我们走了，你们这一代人就会过来，我认为你在各种方面都不会那么拘泥于界限。的方式。随着白人精英领导层的消亡，围绕这种事情的各种问题都会消失。但我认为现在，像我这样的边缘居民很难在像AIGA 这样的专业组织中找到一个空间。

很高兴听到今天有这么多人渴望参与过渡设计，因为它是设计话语和理论的一种批判性方法，并且非常关注关于设计和行业应该如何运作的既定想法和思维方式的质疑。您如何看待Transition 设计的未来？

多年前，我们环顾四周，说：“你知道吗，这些问题需要很长时间才能变坏，而且它们也需要很长时间才能解决。”然而，所有这些现有的框架和方法都基于嵌入在主导经济范式中的正常项目时间表，即时间就是金钱，将您从其他问题中获得的专业知识带到这个问题上，尽可能快地和有利可图地完成它，然后完成并撒上灰尘，进入下一个问题。这与解决复杂、棘手的问题所需要的东西背道而驰。你必须坚持几十年或更长时间。所以我们首先说的是，这些问题必须在包括过去在内的非常大的时空背景下被框定：理解这个问题是如何在几十年里变得邪恶的，以及它如何在现在表现出来以及它正在影响谁。但是，为什么在我们设想这些解决方案将帮助我们过渡到什么之前，我们会想出解决方案？所以问题上下文应该包括过去、现在和未来。

但另一件事是，外部顾问——就像我们任何学科专家一样——永远不会成为那个系统的人。我们不会成为长期坚持下去的人。体制内的人需要成为创造连续性的人。因此，我们的工作应该是通过引入资源专业知识来帮助创造条件，并帮助调解有问题的利益相关者关系。因为对于任何棘手的问题，一些利益相关者会受到非常不利的影响，其他人可以给出一个无花果是否解决了，而有些人则确保它没有得到解决。全国步枪协会是一个巨大的利益相关者团体，从不希望看到这个问题得到解决。共和党正日益成为一个不希望看到这个问题得到解决的利益相关者团体。

因此，福田企业设计vi品牌公司可以带来的是帮助绘制那些不平衡的权力关系，然后在系统内工作以帮助培养愿意坚持下去的参与者，同时利用系统内的知识来解决问题。我们不能再像医生那样说：“闭嘴，我会问你你要回答的问题，然后我会为你开一些药，因为我都知道。”设计师就是这样——我们总是这样。